“民间资本已经进入运煤货运专线”；“京沪高铁客流量足够大，估计10年就能收回成本”；“铁路还要继续提速，但要有一个过程”……全国人大代表、中铁隧道集团副总工程师、中国工程院院士王梦恕连续四次担任全国人大代表，3月11日晚在河南代表团驻地接受南都专访，就春运抢票难、高铁票价高等热点话题进行解答。王梦恕针对中国的隧道、铁路、地铁等建设问题，在全国两会期间曾经多次提出议案。

    欠债修路

　　8000亿预算并非全由中央财政出，各省区财政也要承担

　　南都：中国高铁建设面临主要问题是什么？

　　王梦恕：主要是资金问题，现在很难到位。李克强总理在政府工作报告提到“2015年铁路投资要保持在8000亿元以上，新投产里程8000公里以上”。

　　南都：钱不到位，修铁路的费用怎么解决？

　　王梦恕：8000亿预算并非全由中央财政出，各省区财政也要承担。如成都到西安高铁，地方与中央按一定比例出资。以前是三七开，省财政出资30%，中央财政出资70%。有的省，比如广东，可能地方出资70%，中央财政出资30%。如果经费压力大，铁路总公司也要出资一部分。铁路总公司就要去贷款，如果贷款不能按时下达，中铁、中铁建等施工单位的各建筑局就会由于资金缺乏，到附近银行贷款。由于贷款税率较高，现在每个建设局贷款额有二三十亿元，负载率达90%。但全国大的铁路网就要形成，各相邻省会高铁正连接。短距离的线网建设，不会花巨额经费。2015年底铁路里程将达12万公里，原定2020年的中长期规划目标将提前五年完成。每年，铁路运输总收入达1500亿，估计到2035年贷款将还清。到2040年，铁路建设要达17万公里。

　　引进民资主要是铁路利润不能分成，入股后要按照铁路的折旧进行计算，民间资本投入者心里面不平衡。

　　南都：钱不够，是否考虑过引进民间资本？

　　王梦恕：现在各省短距离铁路，可以允许民间资本进入，因为短的铁路线可能只耗资几十亿元。实际上，民间资本已经进入运煤货运专线。如从内蒙古经陕西、山西、河南、湖北、湖南，进入江西的“蒙华铁路”全长1837公里，就是共同出资修建。铁路总公司占股50%多，其他煤矿企业资本占30%多，还有私营企业投资。不过，这条运煤专线还在准备标书阶段，预计2015年秋季开建。原估算花费1500多亿元，现在应该涨到2000多亿元，但资金基本上能保障到位。还有五条运煤专线正在勘测。

　　南都：引入民间资本的困难是什么？

　　王梦恕：主要是铁路利润不能分成，入股后还要按照铁路的折旧进行计算，民间资本投入者心里面不平衡。其实，要多动员私营企业投资铁路，这绝对能赚钱。一条铁路可以运行100多年，而一个工厂大多只有二三十年寿命，原因在于产品转型升级。资金投入到铁路行业，盈利的时间就拉长了，绝对比存银行划算。

　　票价太贵

　　京沪高铁客流量足够大，估计10年能收回成本，但按照规定，在既定回收成本的12年时间里，票价基本上不作调整。

　　南都：有些旅客还是认为高铁票价太贵了。

　　王梦恕：根本不贵。主要是设备折旧费占很大比例。如京沪高铁投入2200多亿，设备折旧一般按10年到15年计算。如果按10年计算，每年就是220多亿，还包括各种运营费、能源费、工人工资等，加在一起，才确定的票价。

　　南都：修一条高铁，多少年才能回本？

　　王梦恕：一般定的时间是10-12年，人口特别少的地方最多15年。如京沪高铁，定的是12年收回成本，这是硬指标。2011年，京沪高铁定出的票价，大家觉得贵，但包括投资的利息，要均摊在车票里。现在看来，京沪高铁客流量足够大，估计10年就能收回成本。不过，按照规定，在既定的回收成本的12年时间里面，票价基本上不作调整。其实，物价每年要上涨3%。因此，在高铁票价不变的情况下，每年票价都降了3%。

　　南都：回收成本后，票价是否会降？

　　王梦恕：考虑到每年物价上涨速度，实际上票价每年都在降。回收成本后，如果满足不了运营期间能源、资源的消耗，还要调高票价。超过固定的回收成本的年限，票价就要提高，否则铁道系统就要吃亏。但提高票价需要非常慎重，尤其是货运，铁路货运更不敢提价，因为那会严重影响全国物价。过去，铁路货运数十年不敢提高运费，只能牺牲铁路职工利益来为大家服务。